#26 – Courtney Robertson berichtet, wie das Learn Project die Menschen über WordPress aufklärt – WP Tavern

19. Mai 2022
#26 - Courtney Robertson berichtet, wie das Learn Project die Menschen über WordPress aufklärt - WP Tavern

[00:00:00] Nathan Wrigley: Willkommen zum Jukebox-Podcast von WP Tavern. Mein Name ist Nathan Wrigley. Jukebox ist ein Podcast, der sich allem widmet, was mit WordPress zu tun hat: den Menschen, den Ereignissen, den Plugins, den Themes, den Blöcken und in diesem Fall dem Lernen, wie WordPress funktioniert. Wenn du den Podcast abonnieren möchtest, kannst du das tun, indem du im Podcast-Player deiner Wahl nach WP Tavern suchst oder indem du wptavern.com forward slash feed forward slash podcast aufrufst.

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Im heutigen Podcast haben wir Courtney Robertson zu Gast. Courtney Robertson ist Developer Advocate bei GoDaddy Pro und lehrt und lernt leidenschaftlich gern, vor allem, wie man WordPress benutzt. Ihre Arbeit bei GoDaddy Pro besteht darin, Entwickler/innen anzusprechen, aber sie nimmt sich auch Zeit, um zu WordPress beizutragen. Courtney nutzt diese Zeit, um das WordPress-Schulungsteam zu unterstützen und WordPress zu lernen.

Ob du neu bei WordPress bist oder es schon seit Jahren benutzt, es gibt immer etwas Neues zu lernen. WordPress steht nie still. Mit der Einführung von Blöcken und der vollständigen Bearbeitung von Websites hat sich die Art und Weise, wie du mit WordPress arbeitest, in letzter Zeit völlig verändert.

Du könntest natürlich selbst herausfinden, wie alles in WordPress funktioniert, aber es wäre toll, wenn es frei verfügbare Materialien gäbe, mit denen du dein Wissen beschleunigen könntest. Das ist es, womit sich Courtney beschäftigt und worum es in diesem Podcast geht.

Wir sprechen über die Geschichte des Projekts und darüber, wie es begonnen hat, um Menschen bei der Organisation von WordCamps und Meetups zu unterstützen. Seitdem ist der Umfang der WordPress-Schulungen enorm gewachsen.

Wir besprechen, welche Bereiche von WordPress durch die Lernmaterialien abgedeckt werden, welche Beschränkungen es für die Art der Inhalte gibt und welche Formate sie haben. Wer erstellt die Inhalte und wie wird sichergestellt, dass sie auf dem neuesten Stand sind und einen ausreichend hohen Standard haben? Kann man sich zertifizieren lassen, wenn man verschiedene Lernpfade absolviert? Abschließend sprechen wir darüber, wie du dich in das Team einbringen kannst, wenn du anderen dabei helfen möchtest, mehr über WordPress zu lernen.

Wenn du mehr erfahren möchtest, findest du alle Links in den Notizen zur Sendung, indem du auf wptavern.com forward slash podcast gehst, wo du auch alle anderen Episoden findest.

Und nun, ohne weitere Verzögerung. Ich präsentiere euch Courtney Robertson.

Heute ist Courtney Robertson bei mir im Podcast. Hallo Courtney.

[00:03:29] Courtney Robertson: Hallo Nathan, wie geht es dir heute?

[00:03:31] Nathan Wrigley: Mir geht es wirklich gut. Danke, dass du heute bei uns im Podcast mitmachst.

Wir sprechen darüber, wie du alles über WordPress lernst, wie du mehr über die Dinge erfährst, die in WordPress vor sich gehen, und wie du dazu beitragen kannst, dass andere Menschen etwas lernen.

Aber bevor wir dazu kommen, Courtney, stelle ich zu Beginn immer eine ziemlich allgemeine Frage. Ich möchte, dass sich die Zuhörerinnen und Zuhörer orientieren können, damit sie wissen, wer du bist. Würdest du uns ein wenig über dich und deine Beziehung zu WordPress erzählen?

[00:03:59] Courtney Robertson: Sicher. Ich habe WordPress zum ersten Mal entdeckt, als ich 2006 in einem Klassenzimmer unterrichtete. Ich brauchte sowohl ein LMS als auch einen Blog. Zu dieser Zeit war LMS in WordPress noch keine Option. WordPress war gerade erst am Anfang. Ich erinnere mich, dass ich WordPress um die zweite Version herum installierte und herausfand, was da los war.

Ich habe einige Zeit damit verbracht, Websites für Kunden zu erstellen. Und dann fand ich mich wieder im Unterricht mit Schülern wieder. Diesmal unterrichtete ich WordPress-Entwicklung. Das war etwa 2015 an einer technischen Berufsschule. Später habe ich bei ein paar Plug-in-Firmen gearbeitet. Ich habe viel Erfahrung in The Events Calendar gesammelt. Ich schrieb technische Dokumente, Artikel für die Wissensdatenbank und sorgte dafür, dass alle unsere Veröffentlichungen aktualisiert wurden.

Später unterrichtete ich WordPress-Entwicklung in einem Front End Dev Bootcamp. Ich hatte also sowohl Schüler als auch Erwachsene, die aufgrund von Covid entlassen worden waren, in einem für sie kostenlosen Programm. Und tatsächlich wurden unsere Schüler dafür bezahlt. Meine Schüler durften auf dem WordCamp Philly sprechen, das war wirklich aufregend.

Und dann fand ich heraus, dass ich wirklich eine Stufe höher gehen und Schulungsmaterial erstellen wollte, das jede Einrichtung nutzen kann. Ich fand das Material, das man braucht, um WordPress-Entwicklung erfolgreich zu unterrichten und Leute in der WordPress-Branche zu beschäftigen. Und so eröffnete sich für mich bei GoDaddy Pro die Möglichkeit, als Anwalt der Entwickler zu arbeiten, was mir etwas Zeit verschafft, weiterhin zum Schulungsteam beizutragen.

[00:05:37] Nathan Wrigley: Könntest du uns vielleicht ein bisschen mehr über GoDaddy Pro erzählen? Wie funktioniert das? Bist du im Wesentlichen bei GoDaddy Pro angestellt und sie erlauben dir, einen Teil deiner Zeit für das Lernprojekt zu verwenden, über das wir später sprechen werden?

[00:05:52] Courtney Robertson: Ja, das ist richtig. Ich bin also ein Advocate für Entwickler, was bedeutet, dass meine interne Arbeit unsere Öffentlichkeitsarbeit und unsere Community-Bemühungen umfasst, die sich speziell an Entwickler richten. Aber in dieser Rolle trage ich auch zu WordPress selbst bei. Und der Weg, den ich dabei einschlage, ist die Mitarbeit bei learn.wordpress.org oder dem WordPress-Schulungsteam.

Also in Unternehmen, die Leute haben, die zum Projekt beitragen. Manche werden Vollzeit gesponsert. Manche bekommen eine bestimmte Anzahl von Stunden pro Woche oder pro Monat, oder wie auch immer das Unternehmen entscheidet, dass sie zu WordPress beitragen.

[00:06:32] Nathan Wrigley: Ich vermute, darauf kommen wir etwas später zu sprechen. Ich vermute, dass es in diesem Podcast eine Gelegenheit geben wird, darüber zu sprechen, wie sich andere Menschen beteiligen können. Bevor wir dazu kommen, wollen wir uns erst einmal damit beschäftigen, was das ganze Lernprojekt ist. Und wieder ist es eine ziemlich allgemeine Frage.

Könntest du uns kurz erklären, was wir in den letzten Jahren über das Lernprojekt erfahren haben? Worum geht es bei dem Lernprojekt überhaupt?

[00:06:57] Courtney Robertson: Ja. Das Team, das hinter dem Lernprojekt steht, ist das Schulungsteam. Wir arbeiten seit 2013 daran, Inhalte zu erstellen, die später auf learn.Wordpress.org veröffentlicht werden sollen. learn.Wordpress.org wurde 2020 auf dem Höhepunkt von Covid gestartet. Wir hatten also schon einen Vorrat an Inhalten, die wir jetzt aufladen können.

Lernen hat mehrere verschiedene Zwecke oder Formate. Verschiedene Zielgruppen können zum Lernen kommen. Das Schulungsteam begann mit der Aufgabe, Material für Organisatoren von Treffen zu erstellen. Wenn du ein Treffen ausrichtest und das Treffen vorbereitest, musst du auch herausfinden, was mein Thema ist und wer es präsentiert und all diese Dinge.

Das Schulungsteam hat Unterrichtspläne zur Verfügung gestellt, so dass die Organisatoren der Treffen bereits Themen parat haben. Sie haben bereits recherchiert und alle Ressourcen zur Verfügung. Sie zeigen auf, wie man dieses Thema behandelt und wie man die Informationen präsentiert. Die gleichen Unterrichtspläne wurden auch in verschiedenen einwöchigen Workshops verwendet.

Wir haben also eine ganze Menge an Material in dieser Hinsicht. Wir haben auch Workshops. Workshops sind Videos. Sie sind auf Abruf verfügbar und richten sich an direkt Lernende. Wer also wissen will, wie man etwas macht, kann sich das Video zu jeder Tageszeit ansehen. Die Videos können auch abgespielt werden. Ich habe gehört, dass einige Meetup-Gruppen das während eines Meetups oder einer Reihe von Treffen gemacht haben.

Und dann haben wir Kurse. Und Kurse sind eine Art Zusammenführung dieser beiden Teile. Wenn du also an deine Schulzeit denkst. Du hattest ein bestimmtes Fach, das du studiert hast. Das war ein ganzer Kurs. Und jeden Tag hat dein Ausbilder oder Referent einen kleineren Teil des Themas für diesen Tag behandelt.

Ein Kurs würde also einen Teil der Inhalte aus den Unterrichtsplänen und einen Teil der Inhalte aus den Workshops beinhalten. Und das alles im Selbststudium und auf Abruf. Und wenn du einen Kurs abgeschlossen hast, wird dir das in deinem wordpress.org-Profil angezeigt. Wenn du dir also dein wordpress.org-Profil ansiehst und dir die Aktivitäten ansiehst, siehst du, ob jemand einen Kurs abgeschlossen hat.

Wir haben einen Vorschlag, diese in einen eigenen Reiter zu verschieben. Um es gleich vorweg zu nehmen: Wir werden sie nie Batches nennen, denn Teams verwenden Badges, um die Mitwirkenden an Teams in WordPress zu kennzeichnen. Aber learn.wordpress.org ist eine großartige Ressource für jemanden, der alles Mögliche lernen möchte.

Egal, ob du andere unterrichtest oder auf Abruf lernst und nur einen bestimmten Teil brauchst oder einen ganzen Kurs durchgehen willst. Ich glaube, wir haben zurzeit fünf Kurse über die ersten Schritte mit WordPress, bis hin zur Verwendung von FSE (Full Site Editing), um eine Website zu erstellen. Außerdem haben wir einige Kurse für Mitwirkende übernommen, die vorher im Community-Team untergebracht waren, um den Leuten zu helfen, sich mit Beiträgen zu beschäftigen.

Und dann haben wir noch soziale Lernräume. Du siehst sie vielleicht in deinem WordPress-Dashboard im Bereich für anstehende Veranstaltungen, aber du kannst sie auch auf learn.wordpress.org finden. Technisch gesehen handelt es sich um eine Meetup-Gruppe, die Zoom nutzt. Es handelt sich dabei um Sitzungen, die mehrmals in der Woche stattfinden. Jede Woche gibt es mehrere, bei denen du für etwa eine Stunde vorbeischauen kannst. Manchmal sind es auch anderthalb Stunden, in denen du das jeweilige Thema des Tages lernst. Tolle Leute wie Daisy Olsen und Sarah Snow haben viele dieser Veranstaltungen organisiert. Ich habe bald eine Veranstaltung mit Anne und Sarah geplant. Anne, die viele von uns kennen, ist Anne McCarthy. Wir werden einen Aufruf zum Testen eines dieser Social Learning Spaces starten.

[00:10:31] Nathan Wrigley: Das ist großartig. Ich wusste wirklich nicht, dass das Hauptanliegen des ganzen Lernprojekts darin bestand, Menschen bei der Organisation von Meetups zu unterstützen. Ging es nur darum, Leuten zu helfen, die es vielleicht zum ersten Mal ausprobieren wollten. Wie du schon sagtest, waren wir alle eingeschlossen und es ist ziemlich entmutigend, wenn man

[00:10:49] Courtney Robertson: Ja.

[00:10:49] Nathan Wrigley: Es ist schon entmutigend genug, so etwas auf die Beine zu stellen, aber dann auch noch Material zu finden, über das man reden kann, war das die Absicht? Nur um den Startschuss für mehr und mehr Treffen zu geben?

[00:11:00] Courtney Robertson: Das war die Absicht im Jahr 2013. Wie du dir vorstellen kannst, ist es in dieser Zeit erheblich gewachsen. Genauso wie WordPress und die WordPress-Community. Im Jahr 2013 waren Meetups also wirklich noch eine neue Sache. Wir haben nach Möglichkeiten gesucht, Meetup-Gruppen zu unterstützen. Und da sich die Dinge weiterentwickelt haben, wollen wir nun auch die Job-Pipelines unterstützen. Wir möchten eine offizielle Anleitung geben, was für welche Fähigkeiten abgedeckt werden sollte.

[00:11:29] Nathan Wrigley: Es ist eine wirklich aufregende Zeit für WordPress. Es passiert so viel. Vieles davon dreht sich um den neuen Editor und die Bearbeitung ganzer Seiten und so weiter. Es gibt also jede Menge Möglichkeiten, etwas zu lernen. Ich frage mich nur, welche Art von Inhalten du einstellen wirst oder möglicherweise einstellen lässt. Gibt es irgendwelche Einschränkungen, was den Umfang des Projekts angeht?

Wird es sich zum Beispiel immer auf den Kern von WordPress konzentrieren? Dinge, die man innerhalb des Kerns machen kann? Die Frage, die ich da eigentlich stelle, ist, ob du dich auch in andere Bereiche wie Plugins von Drittanbietern und Ähnliches vorwagst?

[00:12:07] Courtney Robertson: Gute Frage. Wir haben 2015 auf dem WordCamp US damit begonnen, uns mit Plugins von Drittanbietern zu beschäftigen. Diejenigen, die schon eine Weile dabei sind, wissen das vielleicht. Bevor der Customizer zur Verfügung stand, brauchten wir Jetpack, um benutzerdefinierte CSS zu erstellen. Also haben wir als Team beschlossen, dass wir Plugins von Drittanbietern nutzen wollen.

Die Parameter müssen sein, dass es in der wordpress.org Repo ist. Zum Start haben wir uns vor allem darauf konzentriert, wie man WordPress benutzt, um eine einfache Website zu erstellen. Unsere Zielgruppe, die Hilfe lernen kann, ist jedoch sehr groß. Deshalb haben wir einige Richtlinien für Plugins von Drittanbietern und auch für diejenigen, die soziale Lernräume hosten, aufgestellt. Wenn sich jemand freiwillig meldet, um einen solchen zu betreiben, und das tun viele, dürfen wir nicht zu viel Eigenwerbung machen. Wenn wir in unseren Schulungsunterlagen ein Plugin oder etwas in der Art erwähnen, muss es über wordpress.org erhältlich sein, egal ob Plugins oder Themes.

Wir versuchen, für unsere Dummy-Inhalte auf die Unit-Test-Daten des Themes zurückzugreifen. Wir nutzen das Fotos-Repo für unsere Medien. Wir nutzen den Showcase, um zu zeigen, was WordPress alles kann. Dabei beziehen wir uns so weit wie möglich auf unser eigenes Material und haben einige allgemeine Richtlinien, wie wir das Material sicher für alle abdecken können.

[00:13:37] Nathan Wrigley: Ja, ich glaube, du hast das wirklich umfassend beantwortet. Es fühlt sich sehr nach den gleichen Einschränkungen an, die wir haben könnten, wenn wir zum Beispiel ein WordCamp oder ähnliches veranstalten würden. Die Art der Konversation, die wir als Moderatoren führen könnten, würde unter dieselben Grenzen fallen.

Ja, das klärt alles auf, danke. Das Projekt selbst, das WordPress-Projekt, hat sich in den letzten Jahren stark verändert, wie ich gerade schon angedeutet habe. Wenn du die Uhr fünf oder sechs Jahre zurückdrehst, hat sich das Verhalten von WordPress und die Art und Weise, wie du Inhalte erstellst, völlig verändert.

Und wir haben alle möglichen Dinge, die auf uns zukommen, und sie kommen dicht und schnell. Dinge wie die vollständige Bearbeitung von Websites und all diese Dinge. Ich frage mich nur, was auf deiner Prioritätenliste steht? Mir kommt es so vor, als ob du mit dieser Frage vor allem wissen willst, wie der Fahrplan aussieht. Welche Dinge haben für dich Priorität? Denn die Zeit, die wir alle für das Team aufwenden müssen, ist begrenzt, und du musst entscheiden, was dir im Moment am wichtigsten erscheint. Kannst du uns sagen, was du dir für die Lernplattform in naher Zukunft vorgenommen hast?

[00:14:40] Courtney Robertson: Ja, das ist eine gute Frage. Unser Team besteht sowohl aus gesponserten als auch aus selbst gesponserten oder freiwilligen Mitarbeitern in allen Funktionen. Es sieht also so aus, als ob ein paar Leute von Automattic gesponsert werden, angeführt von Hugh Lashbrooke, der Teil unseres Teams ist, sowie Hauwa Abashir, ein entzückender Projektmanager, und Pooja Derashri, ein Plugin-Mitbegründer.

Das ist also der Kern unseres Teams. Aber wir haben auch viele Mitwirkende, und das sage ich als Erstes, weil wir in der Open-Source-Branche zwar hohe Prioritäten setzen können, aber wie du weißt, melden sich die Leute freiwillig für etwas, das sie gerne tun möchten, und nicht für etwas, das sie nicht immer interessiert.

Bei unseren Prioritäten haben wir also mehrere Möglichkeiten, die Prioritäten zu betrachten. Die inhaltliche Priorität ist in letzter Zeit darauf ausgerichtet, so viel wie möglich für eine möglichst zeitnahe Veröffentlichung zu tun. Wir haben einige gute Möglichkeiten, um ein wenig in die Zukunft zu arbeiten. So bereiten wir jetzt schon Material vor, das mit der nächsten Veröffentlichung herauskommen wird.

Das wäre zum Zeitpunkt der heutigen Aufnahme die Version 6.0. Aber wir haben auch noch andere Prioritäten, wie du dir vorstellen kannst. Wir verwalten eine Website, eine große Website, die an mehreren Standorten installiert ist. Einige dieser anderen Prioritäten sehen so aus, dass wir das Team gerade von Trello auf GitHub verlagert haben, um alle Aktivitäten zu verfolgen, was wir erstellen, wie unsere Roadmap aussieht und welche Prioritäten wir haben. Das hilft auch dabei, unsere Aktivitäten und Beiträge zum Projekt sichtbar zu machen, denn auch das wird in unseren .org-Profilen vermerkt.

Wir haben einige Bedürfnisse, einige wirklich große Bedürfnisse, die auf uns zukommen. Es gibt Ideen für die Zusammenlegung von Unterrichtsplänen und Workshops. Das wären also die Unterrichtsmaterialien und das dazugehörige Video, für die wir noch Ressourcen benötigen. Wir würden gerne ein bisschen mehr an der UX arbeiten. Wir haben ein UX-Audit durchführen lassen und würden gerne noch etwas mehr an der Startseite der Website tun. Aber auch dafür bräuchten wir einige Entwickler.

Zurzeit ist unser Thema nicht blockbasiert, was in unserem Fall hilfreich sein könnte, um die Inhalte so zu gestalten, dass sie für die Lernenden beim Betreten der Seite nützlicher sind. Um unsere Roadmap zu finden, wird es eine Reihe von Veranstaltungshinweisen geben. Um unsere Roadmaps zu finden, gibt es ein paar Stellen, und ich weiß, dass das ein bisschen kompliziert ist. Unter make.wordpress.org/training findest du einen großen blauen Kasten mit den Zielen des Schulungsteams für 2022. Eines der nächsten Ziele neben den Inhalten ist eine Bedarfsanalyse. Das bedeutet, dass wir mit der WordPress-Gemeinschaft sprechen und alles vom Hobbyisten über den Kleinunternehmer bis hin zur großen Unternehmensagentur berücksichtigen.

Was braucht ihr für die Ausbildung eurer Mitarbeiter? Wie können wir dir helfen, diese Ziele zu erreichen? Was denkst du, welche Inhalte sollten höchste Priorität haben? Und in welcher Reihenfolge sollte das geschehen? Hol dir das Feedback, was wirklich wichtig ist. Und was am nützlichsten sein wird. Wer nutzt das und wie können wir es besser machen?

Wir haben auch Sprints, und diese Sprints sind: Woran arbeiten wir in diesem Monat, sei es an Inhalten oder an anderen Projekten, die zu den Jahreszielen gehören? Jeden Monat veröffentlichen wir am Anfang des Monats, was wir diesen Monat machen, und am Ende des Monats veröffentlichen wir eine Zusammenfassung. Wie ist es gelaufen? Was haben wir geschafft? Außerdem haben wir unsere Issues auf GitHub und werden dort auch einige Links zu diesen veröffentlichen. Wenn du also sehen willst, was die höchste Priorität hat, zu der ich beitragen kann, kannst du direkt zu unserem GitHub-Repositorium gehen, das dir genau dieses Thema zeigt.

[00:18:23] Nathan Wrigley: Ich muss sagen, Courtney, du hast einen fabelhaften Job gemacht, mir Links zu geben. Praktisch alles, was Courtney erwähnt, wird in den Notizen zur Sendung erwähnt werden. Also erstens: Bravo, danke, dass du mir das Leben leichter machst und das tust. Das ist großartig. Wenn du dich für einen dieser Punkte interessierst, findest du in den Kommentaren einen Teil, der sich auf die Fragen bezieht, die wir gestellt haben, und in den meisten Fällen gibt es mehrere Links, denen du folgen kannst.

Ich werde nur eine Frage stellen, die mit dem zu tun hat, worüber wir gerade gesprochen haben, und zwar werde ich ein Beispiel verwenden, und zwar die BBC, die British Broadcasting Corporation. Die BBC wird im Wesentlichen von den Steuerzahlern finanziert. Wir alle müssen unseren Beitrag leisten, wenn wir ein Fernsehgerät haben, und weil wir alle unseren Beitrag leisten, gibt es die so genannte BBC-Charta, die zwar nicht perfekt ist, aber sie ist das, was die BBC hat. Die Charta zwingt die BBC, Programme für alle zu machen.

Es kann also sein, dass es ein riesiges Publikum für diese Art von Programm gibt und ein wesentlich kleineres Publikum für diese Art von Programm, aber die Charta zwingt die BBC theoretisch dazu, Programme zu machen, auch wenn das Publikum vielleicht kleiner ist. Du kannst dir sicher denken, worauf ich hinaus will. Ich frage mich nur, ob du auch so etwas hast. Kommt es immer auf die Zahlen an? Mit anderen Worten: Wenn du siehst, dass es einen riesigen Bedarf dafür gibt, weil alle nach dieser Art von Tutorial oder was auch immer schreien, dann ist das natürlich wichtig, aber vielleicht gibt es hier drüben etwas, das für die Leute, die es brauchen, wirklich wichtig ist, auch wenn ihre Zahl vielleicht klein ist. Ich frage mich nur, ob es solche Teile gibt, die in das größere Puzzle passen.

[00:20:02] Courtney Robertson: Das tun sie. Das sind Bereiche, in denen wir oft denjenigen, die eine Idee für dieses Thema haben, erlauben, bei der Entwicklung zu helfen. Denn auch hier gilt: Open Source erlaubt es denjenigen, die etwas beitragen wollen, etwas zu tun. Wenn sie sagen, das ist die eine Sache, die ich machen will, dann ist das in Ordnung, dann arbeiten wir damit.

Allerdings haben wir, wie du schon gesagt hast, einige Prioritäten, aber manche Dinge lassen sich auf mehreren Wegen umsetzen. Mit einem Lernpfad meine ich, wenn du darüber nachdenkst, wer Hilfe lernen kann, und es gibt tatsächlich einen Beitrag, der auf etwas verweist, das Josepha mitgestaltet hat. Ich würde sagen, das ist etwa zwei Jahre her.

Wenn du darüber nachdenkst, wem WordPress helfen kann, wie wird WordPress dann genutzt? Josepha und Mark Uraine haben vor einer Weile einen Artikel über Pflege und Einfluss geschrieben, eine Theorie über die WordPress-Community. Dabei geht es um die Idee, dass wir zentrale Leute haben, die einen Beitrag leisten. Dann gibt es Mitwirkende am Projekt. Wir haben Extender, die WordPress nutzen. Das ist es, was wir im Moment machen. Das wäre wie ein Podcast über WordPress. Nutzer von Websites und auch Besucher von Websites. Und wenn du das auf die verschiedenen Berufe oder auch nur auf die Hobbyisten herunterbrichst, stimmt's?

Das sind eine Menge Dinge. In der Kategorie "Extender" gibt es Podcaster und Newsletter, und es gibt Leute, die WordPress für Marketingzwecke nutzen. Manche sind Entwickler, manche arbeiten in der Qualitätssicherung. Manche sind Support-Mitarbeiter in Unternehmen. Wer kann also lernen zu helfen? Nun, es gibt eine Menge unterschiedlicher Bedürfnisse.

Und ich könnte mir vorstellen, dass viele der von dir erwähnten Grenzfälle immer noch auf viele Menschen zutreffen. Lernen ist also wirklich wichtig. Ich denke, dass Learn ein großartiges Werkzeug ist, um den Leuten nicht nur bei Veranstaltungen zu helfen, sondern auch bei der Frage: Was kann ich mit WordPress machen? Und wenn WordPress etwas mit meinem Beruf zu tun hat, was muss ich dann wissen und wie kann ich das Lernangebot am besten nutzen, um mein Ziel zu erreichen?

[00:22:11] Nathan Wrigley: Ja, danke schön. Okay, kommen wir nun zu den Menschen, die dir diese Fragen stellen könnten. Wenn ich zu dir käme und ein bestimmtes Thema im Kopf hätte, das mich wirklich beunruhigt, und dem ich auf den Grund gehen möchte. Kann ich dich irgendwie bitten, ich weiß nicht, anflehen, betteln, vielleicht die richtigen Worte finden, damit bestimmte Inhalte erstellt werden?

[00:22:31] Courtney Robertson: Ja. Wenn du also ein bisschen zusätzliche Hilfe brauchst, kannst du dich mit dem Make WordPress Slack und dem dortigen Schulungsteam in Verbindung setzen. Du findest den Link auf der Seite des Schulungsteams unter make.wordpress.org/training. Wir freuen uns, wenn wir dir bei diesem Prozess ein wenig unter die Arme greifen können.

Außerdem laden wir alle dazu ein, auf GitHub ein Thema für einen Unterrichtsplan einzureichen. Das bedeutet nicht, dass du den Unterrichtsplan erstellen musst. Wenn du bei der Erstellung helfen oder einen Workshop veranstalten möchtest, kannst du das gerne tun. Aber wenn es nur darum geht, dass ich diese eine Idee, diese eine Sache oder eine Vision für einen Kurs habe und ich euch jeden einzelnen Schritt sagen kann, was in den Kurs gehört, arbeiten wir gerne mit euch zusammen.

Wenn du dich mit GitHub nicht auskennst, ist es ungefähr so, als würdest du ein Formular oder einen Kommentar auf einer Website einreichen. Unsere Art, ein Problem einzureichen, wird also ähnlich aussehen. Du bekommst eine vorgefertigte Vorlage, in die du ein paar Informationen einträgst, die wir brauchen. Und dann haben wir die Idee schon fertig.

[00:23:44] Nathan Wrigley: Ja, GetHub kann sehr einschüchternd sein, wenn man sich die Zeit nimmt, aber wie du sagst, ist es nur ein Satz von Kommentaren, also, oh, das ist wirklich hilfreich, danke. Wie sieht es aus, wenn es darum geht, wer die Inhalte erstellt, wie die Inhalte erstellt werden, wie sieht das aus? Ich werde hier zwei Fragen miteinander kreuzen, und wir werden auf die Lernpfade und solche Dinge zu sprechen kommen, aber ich frage mich, wer eigentlich die Inhalte zusammenstellt.

Habt ihr ein bestimmtes Gremium, oder gebt ihr bestimmten Teammitgliedern die Aufgabe, auf der Grundlage dieser Richtlinien ein Video für eine bestimmte Sache zu erstellen? Sind es immer dieselben Leute oder können auch andere Leute ihre Inhalte beisteuern? Mit anderen Worten: Kann ich meine Inhalte beisteuern? Und wenn das der Fall wäre, gibt es irgendwelche Richtlinien, die man kennen sollte?

Ich meine, es wird natürlich Dinge geben, die nicht in den Aufgabenbereich fallen, Grenzen, die ich nicht überschreiten sollte, und wahrscheinlich auch Wege, wie du es lieber hättest, wenn ich die Inhalte kuratieren würde.

[00:24:35] Courtney Robertson: Ja, auf jeden Fall. Ich würde mich freuen, wenn du ein Video machen würdest. Ich liebe es, deiner Stimme zuzuhören. Jeder ist herzlich eingeladen, bei der Erstellung dieser Inhalte zu helfen. Als das Lernprogramm gestartet wurde, zählte ich fast 200 Personen, die im Laufe der Jahre zum Schulungsteam beigetragen hatten, weil wir im Laufe der Jahre einen großen Fundus an Unterrichtsplänen gesammelt hatten. Das ist eine erstaunliche Zahl für die Arbeit, die wir geleistet haben.

Und wenn ich an die WordCamps zurückdenke, wo wir die Contributor Days veranstaltet haben, und an all die Leute, die wir getroffen haben. Es war großartig. Wir haben also viele Leute, die bei der Erstellung der Inhalte helfen. Aber wie du dir vorstellen kannst, kamen während Covid viele Aktivitäten zum Stillstand. Ich selbst habe in dieser Zeit gerade erst wieder angefangen mitzuarbeiten, und keiner von den Leuten war da oder verfügbar. Mehrere Monate lang hatte es keine Treffen gegeben und ich hatte Schwierigkeiten, Leute zu finden. Seitdem sind wir gewachsen, sehr sogar. Und die Leute, die heute mitarbeiten, sind, wie ich bereits erwähnt habe, eine Gruppe von Leuten von Automattic, die mitarbeiten.

Ich trage auch einen guten Teil dazu bei, indem ich Inhalte erstelle, aber wir haben auch viele Leute, die nicht gesponsert werden. Ich selbst habe etwa sieben Jahre in dieser Kategorie verbracht. Deshalb möchte ich sehr nachdenklich sein. Wir haben eine Menge Leute, mit denen es absolut wunderbar ist, zusammenzuarbeiten. Ich spreche auch in den höchsten Tönen von meinen Teammitgliedern.

Sie tragen so viel zum Inhalt und zum Korrekturlesen bei. Wir bieten den Leuten die Möglichkeit, das Material, das veröffentlicht wird, Korrektur zu lesen oder Feedback für andere zu geben, die diese Inhalte erstellen. Jeder ist also willkommen, mitzuhelfen und das Material zu erstellen.

[00:26:12] Nathan Wrigley: Was die Richtlinien angeht, was würde für die Aufnahme in die Liste ausreichen? Vermutlich gibt es Schranken, die besagen: Okay, das ist zu kurz. Das ist viel zu lang. Die Qualität des Tons ist zu schlecht. Ich denke, wir hätten das Thema wahrscheinlich in der Hälfte der Zeit abhandeln können. Es gibt wahrscheinlich Richtlinien, um die Qualität hoch zu halten.

[00:26:31] Courtney Robertson: Das ist richtig. Wir arbeiten daran, die Qualität zu verbessern, und wir haben einen Beitrag, den ich vorhin nicht verlinkt habe, aber ich werde ihn für dich wieder ausgraben. Aber im Grunde ist es so, dass wir neu sind, was die Erstellung von Videos angeht. Wir sind neu, was die Erstellung von Kursen angeht, und wir wollen einfach loslegen und dabei lernen, was wir tun.

Bei unseren ersten Videos haben wir viel darüber gelernt, dass wir die Inhalte mit Überarbeitungen aktuell halten müssen. Das ist ein wirklich großer Kampf. Wenn WordPress ein großes Update veröffentlicht, müssen wir zurückkommen und Dinge überarbeiten. Außerdem haben wir viel darüber gelernt, ob wir das Video der Person, ihr Gesicht auf dem Bildschirm brauchen oder nicht, und wie wir diese Videos erstellen.

Die Qualität, nach der wir suchen. Innerhalb dieser Parameter sind wir noch flexibel. Eines unserer besten Videos wurde, glaube ich, während einer Mitarbeitersitzung auf dem WordCamp India aufgenommen. Und es gab ein bisschen Hintergrundwissen. Wir lernen also weiter. Während wir lernen, lernen wir, und wir würden gerne viele Menschen weltweit vertreten. Wir würden gerne eine qualitativ hochwertige Produktion haben, aber wir werden uns gegenseitig helfen, diesen Prozess zu durchlaufen.

[00:27:43] Nathan Wrigley: Ich liebe diese Metaebene. Wir lernen, um zu lernen. Das ist genial. Die verschiedenen Formate, die ihr macht, nein, darauf komme ich gleich zurück. Ich möchte dich fragen, wie sich dein Team trifft, denn wir sprechen gerade darüber, dass die Leute ihre Zeit einbringen, und du hast erwähnt, dass man auf GitHub mit Kommentaren und so weiter etwas beitragen kann.

Aber ich frage mich, ob du dich viel stärker in das Team einbringst und regelmäßig dabei bist, nicht nur ab und zu etwas beiträgst, sondern dich wirklich in das Team einbringst und versuchst, regelmäßig zu helfen. Es wäre sehr hilfreich zu wissen, wie das aussehen könnte. Wo hältst du dich auf? Wo machst du deine Arbeit?

[00:28:17] Courtney Robertson: Verzeih mir mein amerikanisches Zeitgefühl, aber dienstags um 12 Uhr Eastern Time. Donnerstags um 7:30 Uhr Ostküstenzeit oder, oh, ich weiß nicht mehr genau, wie spät es bei Pooja ist, aber sie hat ein Treffen für die APAC-Zeitzone. Es ist also die gleiche Zeit und die gleiche Option für beide Meetings verfügbar. Diese finden übrigens alle in Slack statt, das sind ausschließlich Slack-basierte Chat-Nachrichten, wie du sie in den mittlerweile 20 verschiedenen WordPress-Teams finden wirst. Wir führen unsere Meetings über Slack durch. Wir haben Coffee Hours, um die Leute kennenzulernen. Es ist schön, dort vorbeizuschauen. Diese finden freitags um 9:00 Uhr morgens statt. Wir sind aber auch offen für andere Zeiten.

Wir haben einige Leute, die auf Reisen sind und die uns bei der Durchführung helfen. Wir werden also noch ein paar Wochen abwarten, bevor wir andere Zeitzonen in Betracht ziehen. Wir machen das über Zoom. Wir haben festgestellt, dass das in der Regel die besten Voraussetzungen für die Zugänglichkeit bietet, und wir haben auch oft Vertreter des Zugänglichkeitsteams dabei. Das ist also sehr angenehm. Und dann kannst du uns hoffentlich in naher Zukunft auf einem WordCamp in deiner Nähe bei einem Contributor Day treffen.

[00:29:31] Nathan Wrigley: Das wäre schön.

[00:29:32] Courtney Robertson: Ja.

[00:29:33] Nathan Wrigley: Hoffen wir, dass das wahr ist. Soweit ich weiß, gibt es verschiedene Arten von Lernenden. Du kannst kinästhetisch sein oder auditiv oder visuell oder was auch immer. Das führt unweigerlich dazu, dass die Menschen unterschiedliche Arten von Inhalten wünschen. Du hast vorhin erwähnt, dass du von Lernpfaden sprichst, glaube ich. Welche verschiedenen Formate hast du? Ich meine, das muss vielleicht noch erforscht werden. Vielleicht werdet ihr in Zukunft Zeit und Mühe in verschiedene Dinge investieren, aber erzähl uns doch mal, wie du dir das vorstellst, egal, ob du es jetzt schon im Einsatz hast oder ob es nur ein Ziel ist.

[00:30:06] Courtney Robertson: Ja. Unsere Inhaltsarten sind Unterrichtspläne, Workshops, Kurse und soziale Lernräume. Unser Publikum ist ziemlich groß, aber wenn man es auf einzelne Personen herunterbricht, lernt jede Person auf unterschiedliche Weise. So mögen manche Leute Videos. Andere lesen lieber, als dass sie ein Buch lesen. Unsere Kurse sprechen also unterschiedliche Lernstile an.

Und je mehr wir das tun können, desto besser. In unseren Kursen werden Projekte vorgeschlagen, um das bereits Gelernte zu vertiefen. Das sieht dann oft so aus, dass du die Arbeit während des Kurses machst, und zwar sowohl in Text- als auch in Videoform. Und dann gibt es einen Vorschlag für eine Herausforderung, die du selbst ausprobieren kannst. Damit du diese praktische Erfahrung machen kannst, ohne angeleitet zu werden. Je mehr Möglichkeiten wir haben, auf die individuellen Lernstile einzugehen, desto besser.

In diesem Zusammenhang kommt auch mein Hintergrund als Lehrer zum Tragen. Es ist mir sehr wichtig, dass wir im globalen Raum verfügbar sind. Und das sieht auch nach Übersetzungsmöglichkeiten aus, denn einer der Gründe für die Lernstile ist, dass wir beide Englisch sprechen. Menschen mit Englisch als Zweitsprache, also Schüler/innen, deren Muttersprache nicht Englisch ist, brauchen oft etwas mehr Unterstützung, wenn sie gerade erst anfangen, Englisch zu lernen.

Deshalb finde ich es nicht besonders vernünftig oder fair, dass jemandem, der nicht hauptsächlich Englisch spricht, nur Unterrichtsmaterialien auf Englisch vorgelegt werden. Wir brauchen eine Menge Unterstützung, um die Inhalte in so vielen Sprachen wie möglich zur Verfügung zu stellen. Wir brauchen auch Unterstützung bei der Arbeit an den Initiativen, die WordPress mehrsprachig machen sollen.

Im Moment steht das auf der Roadmap, aber ich glaube, erst in Phase vier des Gutenberg-Projekts wird es vollständig mehrsprachig sein. Das ist also eine Herausforderung für Learn, denn wie können wir unsere Kurse in verschiedenen Sprachen anbieten? Wir brauchen etwas Hilfe.

[00:32:08] Nathan Wrigley: Nun, hoffen wir, dass jemand, der das hier hört, einspringt und dir dabei hilft. Ich bin vielleicht etwas voreilig, und es könnte etwas sein, worüber du nicht sprechen kannst. Du hast in unserem Gespräch vor der Aufzeichnung erwähnt, dass es in der Zukunft möglicherweise einen Weg zur Zertifizierung geben wird. Ich nehme also an, dass du die Zeit investiert hast und als Ergebnis etwas bekommst, das dir beweist, dass du den Test bestanden hast, wenn du so willst. Du hast das erreicht, was du wolltest, und du hast es geschafft. Erzähl uns doch mal, wie du dir das vorstellst, auch wenn das jetzt noch nicht so konkret ist.

[00:32:42] Courtney Robertson: Ja. Dies ist also ein Podcast für WP Tavern. Wenn du dich für die Geschichte von WordPress und die Idee der Zertifizierung interessierst, kannst du hier in den Archiven suchen. Ich werde sagen, dass die Zertifizierung, wie wir sie sehen. Ich hatte vor einigen Jahren auch einige Fragen dazu, aber was mich vor allem umgestimmt hat, war, als ich im Bootcamp unterrichtete und meinen Leitern präsentierte, was der Einzelne braucht, um für den Job bereit zu sein, und in welchem Zeitrahmen das möglich ist und was für die Menge jeder Programmiersprache angemessen wäre, und wie WordPress das zusammenbringt. Es war damals eine Herausforderung, die Leute für Jobs zu vermitteln.

Die Ressourcen für solches Material waren nicht ohne weiteres verfügbar. Deshalb hatte es für mich plötzlich hohe Priorität, einen Standard zu haben, der von der Industrie akzeptiert wird. Ich erkannte, dass es sehr einfach wäre, darauf zu verweisen und zu sagen: "Das müssen die Leute können. Und hier ist ein Weg, wie sie das lernen können.

Zum jetzigen Zeitpunkt sind wir also noch nicht bereit, eine Zertifizierungsinitiative zu starten. Wir planen für das vierte Quartal dieses Jahres. Also in den letzten drei Monaten des Jahres 2022, wenn wir mit einer Erkundungsrunde beginnen. Eine Erkundungsrunde bedeutet, dass wir mit den Leuten darüber sprechen, was sie brauchen und was ihre Anliegen sind. Außerdem schauen wir uns andere Open-Source-Projekte an, um herauszufinden, was funktioniert und was nicht funktioniert hat.

Ich habe mich bei den Leuten gemeldet, die die Zertifizierung bei Joomla mitgestalten. Und ich lerne ein bisschen darüber, was bei ihnen funktioniert hat und was nicht. Ich beobachte, was Drupal macht, aber ich denke, wir können auch von anderen Open-Source-Initiativen lernen, bei denen es nicht einmal um ein Content-Management-System geht.

Also schau dir an, wie sie das machen? Was haben sie gelernt? Wie könnte das für uns funktionieren? Würde das für uns funktionieren? Welche anderen Anliegen hat die Gemeinde? Also, Disclaimer, Leute. Ja, das ist ein heißes Thema. Ja, es hat eine Vorgeschichte. Wir sind interessiert. Wir wollen reden. Das ist unser aktueller Stand. Wir wollen darüber reden und die Gespräche beginnen im Oktober 2022.

[00:34:59] Nathan Wrigley: Oh, ein perfekter Zeitpunkt für uns, das zu veröffentlichen. Du hast die Leute dazu gebracht, rechtzeitig für Oktober daran zu denken. Das ist fabelhaft. Du hast vorhin von den Ressourcen für das Lernprojekt gesprochen. Auch hier weiß ich nicht, ob du einen Einblick geben kannst. Ich frage mich nur, wie das alles finanziert wird. Du hast erwähnt, dass du von GoDaddy entsandt wurdest, verzeih mir das Wort "entsandt", aber wie auch immer es heißen mag. GoDaddy stellt dir die finanzielle Unterstützung zur Verfügung, damit du deine Zeit in das Projekt einbringen kannst. Welche anderen Ressourcen werden eingebracht. Du hast erwähnt, dass andere Leute abgeordnet wurden, es gab Freiwillige und so weiter, aber

[00:35:37] Courtney Robertson: Ja.

[00:35:37] Nathan Wrigley: Gibt es sonst noch etwas? Gibt es Geldtöpfe, in die du eintauchen kannst, z.B. durch Sponsoring oder verschiedene Organisationen, die das Projekt unterstützen?

[00:35:47] Courtney Robertson: Wäre das nicht herrlich, wenn ich unbegrenzt Geld zur Verfügung hätte. Oh, wo könnten wir nur hin? Unserem Team stehen also einige Ressourcen zur Verfügung. Darüber hinaus gibt es Mitarbeiter in verschiedenen anderen Organisationen, die regelmäßig vorbeischauen und ebenfalls einen Beitrag zum Projekt leisten.

Aber wir haben auch einige Ressourcen. Viele Teams in WordPress nutzen Helpscout. Sogar Slack selbst ist eine bezahlte Slack-Instanz, und ich könnte mich irren, aber ich glaube, dass ein großer Teil des finanziellen Aufwands über Automattic läuft. Ich würde mich freuen, wenn ich korrigiert werde. Wir verwenden Sensei Pro, ein Lernmanagementsystem. Es ist ein Plugin. Die Pro-Version wurde erst kürzlich veröffentlicht, gehört aber zu Automattic. Sensei ist seit etwa 10 Jahren ein Produkt von Automattic. Wir haben einen Zugang über VideoPress. Sollten wir ihn brauchen? Und mit VideoPress für WordPress TV betten wir auch unsere Videos ein. Auch diese beiden werden von Automattic mit Jetpack bereitgestellt.

Meetups, die über WordCamp Central laufen würden. Wir haben kürzlich WP Sandbox und Insta WP als Optionen erhalten, die wir nutzen können. Wenn jemand einen Kurs durchläuft und WordPress neu erlernt, besteht die größte Herausforderung darin, eine WordPress-Umgebung einzurichten. Mit diesen beiden Tools sind wir in der Lage, soziale Lernräume, Kurse oder ähnliches einzurichten. Wir können den Leuten sehr schnell einen einzigen Link geben, der sie zur WordPress-Installation führt. Dort sind das heutige Theme, das Plugin und einige Demo-Inhalte bereits vorinstalliert, so dass sie sofort mit der Arbeit beginnen können und nicht vor der Frage stehen, wie sie WordPress einrichten müssen. Das sind also fantastische Ressourcen, die wir zur Zeit zur Verfügung haben.

[00:37:30] Nathan Wrigley: Vielen Dank. Gibt es noch etwas, das ich dich nicht gefragt habe? Offensichtlich bist du wirklich tief in dieses Projekt eingetaucht und ich habe die Fragen gestellt, die ich stellen wollte, aber ich freue mich, wenn du uns etwas erzählst, das ich übersehen habe.

[00:37:43] Courtney Robertson: Sicher, ich habe schon erwähnt, dass wir uns am Anfang auf die ersten Schritte mit WordPress konzentriert haben, aber wir lassen auch Platz für all die anderen Dinge, die die Leute vielleicht lernen wollen, wie man mit WordPress umgeht. Es gibt fast keine Grenzen, außer dass wir ein Plugin oder ein Theme nur innerhalb von WordPress dot org erwähnen, damit andere Leute darauf zugreifen und es nutzen können.

Aber wir haben bereits eine Roadmap für Entwicklerinhalte erstellt. Ich habe damit begonnen, als ich geplant habe, was ich im Front End Dev Bootcamp machen muss. Ich habe mir überlegt, an welchem Punkt auf der Reise von der Installation von WordPress und der Aktivierung von Hello Dolly bis zur Erstellung einer WordPress-Instanz mit mehreren Websites, d. h. Tausenden von Unterseiten oder Ähnlichem, ich ansetzen soll.

Wie lernst du, wie man all diese Dinge macht? Wie fängst du an zu lernen? An welchem Punkt lernst du APIs? Was ist mit Build-Tools wie Webpack. Diejenigen, die schon sehr weit in der Entwicklung sind, ohne dass sie sagen: "Oh ja, irgendwann habe ich dies und das gelernt", und was passiert dann logischerweise damit?

Wir haben also ein höheres Niveau, wie man alles lernt, von den ersten Schritten bis hin zu den komplexesten Dingen, die man machen kann. Und ich freue mich sehr, dass wir bald Jonathan Bossenger als Entwicklerausbilder zu Gast haben werden. Er kommt wieder zu uns, gesponsert von Automattic.

Und er wird entwicklungsorientierte Inhalte beisteuern. Die Roadmap, die ich während des Bootcamps erstellt habe, wird also hoffentlich bei der Erstellung von mehr entwicklungsorientierten Inhalten zum Tragen kommen. Wenn du daran interessiert bist, alles in einer logischen Reihenfolge zu sehen, noch einmal die Herausforderung, wir brauchen Entwicklerressourcen, um die Seite auch hier zu entwickeln.

Wir haben also einen Pfad, der alles enthält, was wir zur Verfügung gestellt haben. Die Reihenfolge ist logisch, aber im Moment ist es nur eine Tabelle, bis wir die Seite weiter entwickeln können. Es gibt also einen Link zum Lernpfad, den ich bereitstellen kann. Und zum Schluss noch einmal der Aufruf: Mach mit, mach mit.

Wir freuen uns, wenn wir mit den Leuten zusammenarbeiten können. Ich weiß, dass das eine Menge ist. Ich komme als ehemaliger Computerlehrer der zweiten Generation zu euch. Ich habe also einen gewissen Erfahrungsschatz und arbeite seit 2013 an dem Projekt. Wir haben heute über eine Menge gesprochen. Es scheint eine ganze Menge zu sein. Wir helfen dir gerne dabei, die Dinge zu entschleunigen und dich genau dorthin zu bringen, wo du hinwillst. Denn unser Team besteht aus vielen Leuten, die wie Lehrerinnen und Lehrer denken.

[00:40:16] Nathan Wrigley: Im Laufe dieses Podcasts haben wir so viel erwähnt, wie du beschrieben hast. Um es noch einmal zu wiederholen: Wenn du diesen Podcast hörst und ihn vielleicht über Kopfhörer anhörst, während du im Auto fährst oder so etwas in der Art. Vergiss nicht, dass du in den Kommentaren alle Links findest, die Courtney angegeben hat, und hoffentlich kannst du genau das finden, was dein Interesse geweckt hat. Aber Courtney, eine Sache fehlt in den Notizen zur Sendung, und zwar, wie wir dich kontaktieren können. Wenn jemand aufgrund dieses Podcasts mit dir sprechen möchte, wie kann man dich am besten kontaktieren?

[00:40:51] Courtney Robertson: Ja, wenn es also um das Trainingsteam geht oder darum, etwas zu lernen, schau bitte in den Kanal unter make.wordpress.org/training. Dort findest du einen Link, der dich zu unserem Slack-Kanal führt. So können sich die richtigen Leute mit dir in Verbindung setzen, falls es sich um eine allgemeine Teamfrage handelt. Wenn du mich auf Twitter finden möchtest, Courtneyr_dev, Courtney Robertson auf LinkedIn, courtneyr.dev ist meine Website. Dort kannst du mich überall finden.

[00:41:19] Nathan Wrigley: Courtney Robertson, vielen Dank, dass du heute bei uns im Podcast mitmachst. Ich habe es wirklich genossen.

[00:41:24] Courtney Robertson: Sehr schön, danke für die Einladung.

Quelle


Dieser Artikel ist im Original von wptavern.com und wurde übersetzt
https://wptavern.com/podcast/26-courtney-robertson-on-how-the-learn-project-is-educating-people-about-wordpress

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